maydyk:
А ещё есть мрази снегоходчики, которые уже который год портят калистовскую лыжню в районе ЛЭП.

livejournal: Скажем джиперам "доброе" слово?
User referenced to your post from Скажем джиперам "доброе" слово? saying: [...] Оригинал взят у в Скажем джиперам "доброе" слово? [...]

sergin_k:
Как-то резковато мы стали там писать, это отторжение, а не понимание вызовет, опасаюсь...
Ну, за конструктив! Пока кофе в кружке тёплый :)

gdtster:
Кртинка из ролика для наглядности.

slava_mayskiy:
Засим предлагаю отдельной строкой влючить жирножопых джиперов и квадроциклосеков в долгожданный Закон о Запрете Содомии. Кто за - прошу голосовать:

gdtster:
Всё, наша явка провалена. Там дали ссылку сюда и при этом потёрли и закрыли все комментарии под обоими видеороликами.
Так что теперь писать можно тут -- теперь они сюда уже ходят... ;-)

anonymous:
Уважаймые пользователи, У ВАС НЕТ Культуры воспитания !

Читать Вас больно, а вы Все взрослые люди, за 30-40 лет! У Вас жены, дети, чему Вы учите своих маленьких ублюдков и мудаков?

Научитесь Уважать других, в ответ и Вас будут Уважать, как говорит леопольд - Давайте жить дружно.

А теперь по делу:

1. Хотите чтобы машины по возможно не ездили где катаетесь Вы?
1.1. Установите таблички, что тут мол лыжники, с просьбой не заезжать на технике.
2. Что тут катаются лыжники мне лично неизвестно, я уважаю увлечения всех (квадроциклисты, пешеходы, грибники и т.д.)
2.1. Меня так воспитали всех уважать, взрослых тем более
2.2. Больно было слышать мат из уст женщин ! Это не женщина, это нечто другое, слава богу не моя жена и теща :)
3. В будующем в зимний период времени на данный участок леса мероприятий не будет из-за боязни Вас задавить.
3.1. Ну а честно говоря нет желания мешать Вам и себе.
3.2. У нас с вами разные увлечения, но мы с вами люди, только вы Б&^$ТЬ необразованные и не уважаете других, а я стараюсь всем угадать.
4. Прощайте !
4.1. И постарайтесь хоть своих детей научить взаимоуважению.

anonymous:
Надо бы там все же таблички повесить, типа, лыжная трасса.

aip_aip:
Друзья-лыжники, я ни разу не одобряю действия джипперов (при том что они реально могли не знать о том что здесь "народная лыжня"),
но форма выражения с нашей стороны сильно расстраивает. Есть контингент с которым можно только так, но нельзя же всех сразу под одну гребенку.
Увы...
А главное что такой руганью мало чего добьешься...

anonymous:
...... есть у Крылова басня, так там такие слова " чем кумушек считать трудиться, не лучше ли на себя кума оборотиться" Это я к тому что прежде чем оскорблять других, не являешься ли ты сам пидарастом, уродом,мразью,ублюдком и т.д.?
Вам испортили лыжню, и вы готовы свою жопу в куски порвать что бы обгадить других! А кто сказал что эти просеки ваши? Кто сказал что вы белая кость? Кто сказал что по лесу нельзя ездить на машине? Кто сказал что если человек увлекается другими видами спорта и отдыха не имеет те же права что и лыжники? И это есче надо посмотреть у кого жопа жирнее и у кого голова вместо жопы! Я думаю что у джиперов все впорядке с головой!

narayanan:
Михаил Афанасенков, мы с Вами знакомы лично, и за ваш труд и вклад в спортивный туризм и бег я Вас безмерно уважаю.

но с "ублюдками" все-таки не стоило - потому что мы тогда опускаемся до того же уровня, в котором упрекаем других. зачем?

и это же касается всех уважаемых наших лыжников, кто писал туда чуть ли не матом

я отписался там на форуме. мне дорога и эта лыжня и то болото, я там давным давно еще тренвыходы перед большими горами, и в Морозки и в Яхрому и как угодно. и они нахамили, да, это паскудство, видеть лыжню и ехать по ней дальше. но такими методами - поливанием друг друга грязью - мы точно ничего не добьемся.

спасибо за понимание

budnikov_a:
Честно сказать, давно уже ничему в Подмосковье не удивляюсь... И морально готов к тому, что лет через 5 нам для получения удовольствия от катания на лыжах и наслаждения нетронутой природой придётся ехать более 2-х часов в электричке в самые дальние уголки Подмосковья. А менее мобильные популяции лыжников и туристов или просто вымрут как динозавры, или их ареал окончательно сузится до немногочисленных лесопарков типа Лосиного Острова или Битцевского.

ext_310638:
Как третья сторона (я не лыжник, не джипер и не велосипедист - предпочитаю свои собственные две ноги), хочу для разнообразия внести пару слов в общую картину ситуации.

Дело в том, что среди любителей любой формы активного отдыха есть свои сознательные и несознательные граждане. И распределение их не зависит от того, что именно они предпочитают - это всего лишь срез общества. А наличие технической возможности (моторизованного средства) проявить свое неуважение к окружающим - довольно обманчивый критерий.

Как предпочитающий пешее передвижение, могу за всеми вспомнить, если на то пошло.

От многочисленных несознательных велосипедистов в иных местах такие колеи или разбитые грязные "лысины", лишенные травы, образуются, что результат сравним с деструктивной деятельностью колонны машин. При том забираются они иногда туда, куда ни одна машина не пролезет. Пример - участок Воробьевых гор от Андреевских прудов до метромоста, где местами дерн полностью срезан, или аналогичные места в парке ТСХА.

А несознательные лыжники зимой в некоторых местах тоже выбирают путь наименьшего сопротивления и прокладывают лыжню по абсолютно всем имеющимся тропам, а потом гуляющие там пешком по лыжне на месте тропы граждане ловят на себе испепеляющие недовольные взгляды лыжников (Яузский лесопарк Лосиного острова, например).

Я уж молчу, например, что со стороны, скажем, любителя наблюдения за птицами, даже просто шумно шуршащий травой пешеход - бесцеремонная свинья, мешающая ему наслаждаться любимым занятием и распугивающая живность. Это я не к тому, чтобы всех в чем-то обвинить, а только чтобы показать, что любое классовое деление - необоснованно, и всегда найдутся две противоположные стороны, чьи интересы пересекутся так или иначе.

При этом мне не кажется, что среди несознательных (в любом виде отдыха) преобладают "идейные вредители" - всё, скорее, от лени, отсутствия мысли об уважении к праву других на ту форму отдыха, которая им нравится (хотя, конечно, есть и однозначно недостойные формы вроде пьянства на природе, об уважении к которым речь не идет). Так что это не выглядит безнадежным.

А потому, как мне опять же кажется, возможен некий конструктив, который не ведет к эскалации противостояния (в том числе - классового, потому что в споре между теми, у кого есть джип и у кого его нет, классовая составляющая неизбежна). В Битцевском парке и Лосином острове разметили лыжни и велодорожки - теперь, по крайней мере, стало ясно, где у кого преимущество и куда любителям других форм отдыха соваться не стоит, если они не хотят никому помешать.

В столь населенном регионе, как Москва и область, иначе просто невозможно, для самоорганизации тут слишком мало места и слишком много самых разных людей. Информация - нужна. Я вот, например, совершенно не в курсе, где проходят "воистину народные лыжни", информация о которых передается внутри сообщества лыжников. Если бы где-то в одном месте в сети на этот счет были конкретные схемы, а на местности были внятные указатели, думаю, что проблем в итоге было бы меньше, хотя они совсем бы и не исчезли - невменяемые люди тоже везде имеются, что не значит, что вообще ничего делать не стоит. В местной администрации, дабы и самим потом похвастаться перед начальством, тоже могут с этим помочь, хотя и не гарантированно.

А времена, когда какое-то место можно было сохранить благодаря сокрытию информации о нем, однозначно прошли. Так что с такими вещами пора чесаться и описывать их в каком-то месте, которое легко найти и на которое легко дать ссылку.
Грубо - начать хотя бы с Викимапии и Openstreetmap/Openpistemap - в последних, к слову, полторы лыжни по всей Москве и области.

uchazdneg:
По итогам уходящей зимы не могу не отметить позитив, сложившийся в этом году в отдельно взятом Тропаревском лесопарке. Пожалуй, впервые лыжни и пешеходные тропы прекрасно разведены, никто никому не мешает. Раньше такого не было. Я живу недалеко, что позволяет мне почти ежедневно (обычно ближе к ночи) туда выбираться. В прошлые годы я пытался решать проблему, прокладывая все новые лыжни. Без толку - в первые же выходные ее начинали топтать, а после этого процесс тотального затаптывания обычно уже не остановить. В этом году решил сменить тактику - вместо лыжней стал прокладывать тропы! Просто одеваю фонарики и бью тропу параллельно с имеющейся удобной лыжней. После 15-20 проходов тропа становится для пешехода ощутимо комфортней даже хорошо накатанной соседней лыжни, с этого момента фракционирование становится устойчивым. Остается только поддерживать начатое и подновлять и тропу, и лыжню после снегопадов.

gdtster:
Вот ещё одно мнение, с форума турклуба "Плющиха".

Не соглашусь.
Ситуация в корне другая. Когда больше 2-х десятков человек подходят и мирно-вежливо говорят дескать ребята что вы творите, вы портите лыжню, лес поимейте совесть.
А тебя посылают и плюют в след.

Ты просто не видел. Впереди едет грузовик (в холке 2,5 метра или выше) и лес по просеке пр опиливается пилой под него. Пилят всё что мешает в ширине 2 метра и больше.

litophage:
А это не те феерические джиперасты из "Мосхаммера", про которых пост в топ ЖЖ попал?

anonymous:

Лыжня блин. Дык уже не смелись бы. 100 человек прошло по ней :) Даже снег с кустов не стряхнули.

mtora:
Знаете, я пыталась пройти авторизацию, но у меня на работе Слазав заблокирован, поэтому авторизация через анонимайзер затруднена. Если вы на своих уже кидаетесь, а я себя таковой считаю, то без комментариев.

Со всем уважением, Марина С.
А вот, что я думаю по поводу, того, куда вы меня послали, я со всей четкостью и ясностью объясню Вам в электричке в субботу, когда вместе с Вами поеду на тропежку Дмитриевской петли.

gdtster:
Добавлю-ка я P.S. для круглости количества комментариев. :-)

Похоже, они завтра, 18-го мая, таки полезут месить Попово Болото. Несмотря на завершающее их зимнюю тему сообщение-мольбу.

Там на просеке, кстати, пока ещё есть целая рощица молодых ёлочек выше человеческого роста, я их зимой сфотографировал, посмотрим, что эти варвары с ними сделают...